Les régimes chez le sujet âgé. - commentaires

Les régimes chez le sujet âgé.

Bonjour, Catherine.

Vous avez raison de vous alarmer. Mais c'est probablement un peu tôt pour vous alarmer beaucoup.

Votre mère n'est pas très âgée. Si elle a été hospitalisée pendant dix jours, c'est que la situation était sérieuse. Si elle a été renvoyée chez elle c'est qu'on l'a jugé possible ; notamment elle va suffisamment bien pour qu'on ne l'envoie pas en soins de suite ; cependant elle a encore besoin d'oxygène. Dans ces conditions il est difficile de se faire une idée de ce qui se passe réellement ; mais je suppose que c'est là une information que vous pouvez facilement trouver auprès de l'équipe médicale. Il est très gênant qu'elle ne se lève plus, mais il faut sans doute lui laisser le temps de retrouver ses marques à domicile.

Vous vous posez ensuite la question de l'alimentation. Et là je nuancerais.

Bien sûr, elle sort d'un épisode aigu, et il est capital qu'elle ait une alimentation, notamment protéique, riche, car la maladie a épuisé ses réserves énergétiques.
Bien sûr, elle est maigre, et elle répond aux critères de dénutrition.
Mais il serait bien surprenant qu'elle doive cette dénutrition à son épisode aigu : elle n'a jamais été grosse.
Dans ces conditions le fait d'être maigre est fâcheux, car il montre qu'elle a très peu de réserves. Mais il est rassurant dans la mesure où il pousse à ne pas surestimer la perte énergétique liée à la maladie.

Que faire, donc ?

Il faut d'abord être sûr que tout le travail médical a été fait ; il est simple et connu :
Vérifier l'ordonnance, qui ne doit comporter que l'indispensable.
Vérifier l'état buccal.
Vérifier l'état digestif, et notamment la constipation.
etc.

Ceci réglé, la première obsession doit être l'apport calorique, sans aucun souci de qualité ; pour le dire autrement on se moque de ce qu'elle mange du moment qu'elle mange, ce qui impose de rechercher exclusivement ce qu'elle aime. Évidemment si ce qu'elle aime contient des protéines c'est un plus absolument capital. J'ai tendance à penser qu'en matière de supplémentation protéique les produits les plus simples et les plus efficaces se trouvent dans les magasins de sports, mais je suppose que c'est une hérésie.

Bien à vous,

M.C.

Les régimes chez le sujet âgé.

Bonjour
Ma mère de 84 ans sort d'une hospitalisation de 10 jours pour une double pneumonie. Rentrée chez elle depuis une semaine et encore sous antibiotiques et oxygène, elle ne se lève quasiment plus et mange très peu. Elle pèse 48 kgs pour 1,64 m. Il me semble que c'est alarmant. Que faire ? (j'habite loin de chez elle)
Merci

Les régimes chez le sujet âgé.

Bonjour, Suzanne.

La question est surtout de comprendre pourquoi votre mari perd l'appétit. Il y a donc un minimum d'investigations médicales à faire.

Vous avez supprimé régime sans sel et régime diabétique. C'est, dans l'écrasante majorité des cas, ce qu'il faut faire. Mais il y a des exceptions. Il y a des malades qui ont absolument besoin de précautions diététiques. Si, pour prendre un exemple qui n'est qu'un exemple, votre mari est en grande difficulté cardiaque, il se peut que l'arrêt du régime sans sel vienne aggraver la situation, et un malade en insuffisance cardiaque n'a pas faim.

Bref, la situation actuelle demande qu'on s'en occupe. Les apports caloriques que vous relevez ne sont pas du tout suffisants, et il faut les augmenter, sinon le risque de dénutrition est là. Il faut donc faire l'inventaire des causes de ce manque d'appétit.

Bien à vous,

M.C.

Les régimes chez le sujet âgé.

Mon mari a 90 ans ; il perd de plus en plus l'appétit bien que nous ayons supprimé les régimes/diabète,déssodé, ainsi que les contrôles de glycémie ; mais je ne peux guère que lui faire avaler 50g de viande, deux cuillères de légumes,un soupçon de fromage et un fruit pour le déjeuner. Au dîner, bouillon de légumes, quelquefois jambon ou oeuf et un fruit. Je suis inquiète car je n'ai aucun conseil et je ne voudrais ni le gaver ni l'affamer !
J'ajoute qu'il pèse 80 kg.
Pouvez-vous s'il vous plait me donner quelques directives ? Merci mille fois d'avance .

Les régimes chez le sujet âgé.

Bonjour, Constantina.

Vous posez une bonne question, mais... que voulez-vous faire ?

Cette dame a 91 ans ; autant dire que son obésité, si elle en a une, ne lui a pas causé de grands dommages.

Elle s'essouffle, et cela peut venir de son surpoids, mais ce n'est nullement la seule hypothèse ; qu'en est-il de son état cardiaque, respiratoire ?

Elle est obèse depuis longtemps. Autant dire que si on veut obtenir un amaigrissement significatif il va falloir aller très doucement, ce qui supposerait qu'elle ait de nombreuses années devant elle.

Le régime amaigrissant devrait être mené avec infiniment de précautions, pour éviter les déséquilibres nutritionnels, les multiples carences possibles. Bref, le risque est important et le bénéfice aléatoire.

Enfin, et surtout, il faut se demander ce qu'elle veut.

Supposons qu'elle ait des fonctions intellectuelles totalement conservées (car s'il y a une démence, alors vous n'arriverez tout simplement à rien). Dans ce cas vous n'obtiendrez rien sans son accord. Or ce qu'elle va perdre dans un éventuel régime c'est tout simplement son plaisir de manger. Ce plaisir est légitime, il est incontournable, et si elle n'entend pas y renoncer vous n'avez pas d'autre choix que de vous soumettre.

Je crois donc que vous n'avez guère de chance d'arriver à quoi que ce soit.

Bien à vous,

M.C.

Les régimes chez le sujet âgé.

La personne âgée 91 ans' en sur poids 'essuffle à moindre effort ,faut il faire un régime amaigrissant au pas ?
Povez-Vous me donner votre avis.?

L'alimentation chez le sujet âgé.

Bonsoir, Lucien.

Je comprends bien votre commentaire.

Mais il ne vous a pas échappé que l'article auquel vous répondez s'intitule "Les régimes chez le sujet âgé". Il s'agissait pour moi de donner des éléments visant à faire réfléchir au peu d'intérêt des régimes les plus couramment prescrits aux vieilles personnes. Je n'ai nullement l'ambition d'écrire un traité de nutrition ; il en existe de fort bons, et ce n'est pas mon propos.

Sur la nécessité d'une alimentation saine on ne peut que souscrire ; mais c'est un autre débat. dans la pratique gériatrique les deux problèmes essentiels que nous avons à traiter sont :
Comment aider un sujet âgé à domicile à s nourrie de la manière la plus saine possible alors que ses revenus, contrairement à ce qu'on croit, de bonne foi sans doute, restent limités ?
Comment lutter contre la dénutrition, qui est le facteur de risque essentiel ? Et de ce point de vue la question de vie ou de mort c'est bien celle des calories.

Bien à vous,

M.C.

L'alimentation chez le sujet âgé.

La nutrition a fait bien des progrès et de nuance par rapport aux dires de cet article. Néanmoins merci !

Pas de régime, bien entendu ; mais une alimentation saine serait toutefois la bienvenue.
C'est-à-dire en conservant un minimum de fruits et de légumes qui ne sortent pas des sacs de surgelés et cuits à haute température (eg choux fleurs vapeur 20' à 120°/140° ).

De fait il faudrait un minimum de frais cru. Et les structures et protocoles de cuisine ne sont pas étudiés pour ça. Cela imposerait probablement un surcoût conséquent pour assurer la qualité du produit livré dans l'état actuel des usages qui vont vers la facilité.
Surgelés => Cuisson HT voire UHT => refroidissement rapide=> conservation frigo =>livraison => réchauffage micro onde = qualité nutritionnelle proche de zéro (sauf en GPL, mais ça c'est de la chimie, pas de la biologie).

Dommage que nous soyons tétanisé par une industrialisation de masse ; réduction des coûts quand tu nous tiens !

(Bravo pour le cholestérol)

Les régimes chez le sujet âgé.

Bonjour, Marie-Odile.

Il n'est pas si facile de répondre à votre question.

Puisque vous venez de lire mon article, vous avez compris que je suis très agacé par la plupart des régimes chez le sujet âgé.

Mais une fois cela dit, il faut nuancer.

D'abord parce que nous devons distinguer entre les "jeunes vieux" et les "vieux vieux". J'ai 65 ans, je fais partie des jeunes vieux, et cela va durer quelques années encore. A 90 ans, on est plutôt dans les vieux vieux, et le raisonnement ne se conduit pas de la même façon. Mais vous, qui avez 80 ans ? Je dirais que vous êtes dans la zone grise où on reste un jeune vieux tant qu'on n'a pas décidé qu'on allait devenir un vieux vieux...

La première question est donc : que voulez-vous faire de votre vie ? Jugez-vous important de tout faire pour vous garder dans la meilleure santé possible ? Et là c'est votre choix qui compte. Considérons par exemple le cholestérol. Franchement, si le cholestérol ne vous a rien provoqué à 70 ans, ce n'est pas à 80 qu'il va le faire, et je propose qu'on arrête de le surveiller. Personnellement je ne surveille plus le mien. Mais si vous voulez absolument éviter tout risque, alors il faut continuer à le surveiller. Bref, si vous voulez mettre toutes les chances de votre côté, il faut envisager des régimes. Si vous voulez trouver du plaisir à vivre, il faut peut-être voir les choses autrement.

La seconde question est : qu'en est-il de votre état de santé ? Par exemple le régime sans sel n'a pas de sens chez le cardiaque, mais :
Il en a un, énorme, chez le cardiaque grave.
Tout malade cardiaque, mais à vrai dire toute personne soucieuse de sa santé, doit être vigilant sur ses apports en sel : notre alimentation contient trop de sel.

Vous me parlez d'ostéoporose et de troubles cardiaques. Très bien, mais quel est le degré de gravité ? Avez-vous déjà eu des fractures ? Avez-vous déjà été hospitalisée pour le cœur ? Bref y a-t-il des arguments pour dire que pour vous les régimes sont absolument nécessaires ?

La troisième question est : ces régimes sont-ils pertinents ? Vous me parlez de plusieurs régimes, mais vous ne décrivez que deux problèmes : le cœur et l'ostéoporose. Alors pourquoi plusieurs régimes ? Vous me parlez du gluten. Mais l'intolérance au gluten ne se retrouve que chez 4% des malades souffrant d'ostéoporose. A-t-on vérifié que vous êtes porteuse d'une intolérance au gluten ? Si on ne l'a pas fait, alors vous faites le régime pour rien. Si on l'a fait, alors la question se pose. Ou encore, dans un domaine tout autre, je ne sais absolument pas sur quelles bases scientifiques on pourrait vous interdire ou à l'inverse vous recommander les poivrons.

Tout cela pour vous dire que je manque un peu d'éléments. Mais peut-être les avez-vous ?

Bien à vous,

M.C.

Les régimes chez le sujet âgé.

Agée de 80 ans, depuis 5 ans on me prescrit toutes sortes de régimes (pas pour maigrir car je suis maigre) mais contre différentes pathologies (ostéoporose grave, coeur).
Tous interdisent le gluten (donc énormément d'aliments) et le sucre (idem).

J'ai un doute sur la validité de ces régimes car, par exemple, si l'un me prescrit des poivrons, l'autre l'interdit. Sur quelle base ?

J'en arrive à faire mes courses avec la liste des interdits alimentaires qui rendent mes repas très ennuyeux.

Pourrais-je avoir un avis autorisé ?

Avec mes remerciements.